Koje drvo kao alternativa talijanskom cempresu?

[akifejs]

Hi raja,
imam jedno malo pitanje. Studiram arhitekturu, a ne pejzaznu arhitekturu, pa tako nemam pojma o biljkama i njihovim osobinama, ali u ovom semestru radim jedan takav projekat koji ima veze sa uredjenjem vanjskog prostora, tacnije gradskih ulica.
Da li neko poznaje neko drvo koje opticki podsjeca na talijanski cempres, dakle moze visoko rasti u razlicitim visinama, izgleda vitko i elegantno, prema gore se suzava, njiha na vjetru a moze rasti u predjelima kontinetalne i umjereno-kontinetalne klime (Njemacka)?! Ne bih bas da mi se drvo „smrzne“.

Ovakve cemprese bih ja:
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://static-p4.fotolia.com/jpg/00/10/26/93/400_F_10269344_xC3gCF3GWG2jaH2ri8t5ERJpayqLOZHC.jpg&imgrefurl=http://fr.fotolia.com/id/10269344&usg=__97RwY3N_OS9lMowshHPozhl50GM=&h=400&w=267&sz=57&hl=de&start=110&um=1&tbnid=osXhdNkJlpMNOM:&tbnh=124&tbnw=83&prev=/images%3Fq%3Dzypresse%2Btoskana%26ndsp%3D18%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26sa%3DN%26start%3D108%26um%3D1

Nasla sam samo Populus nigra ‚Italica‘ (crna topola?!)- http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Saeulenpappel.JPG
i pise da je ona prilagodljiva sto se tice klime i zemljista. Poznaje li neko mozda jos neko takvo drvo, koje je malo vise sarmantno od topole,podsjeca na italijanski cempres, nece se zimi smrznuti i moze da podnese zivot na gradskim ulicama?

[mish]

Sta je to talijanski cempres to je prvo pitanje?
Drugo sigurna sam da svako od nas zna bar jedno drvo koje bi moglo da se uklopi u opis, ali za sta smo mi onda studirali sve ove godine ako takve odgovore dajemo besplatno?
Izvini ako zvucim grubo, ali nisam sigurna da bi i ti mogla da mi ukratko i besplatno objasnis kako da nadzidam dva sprata na zgradi u kojoj zivim.
Koliko god ti to izgledalo cudno ili smesno, ali kada su biljke u pitanju ne radi se samo o izgledu vec je to mnogo kompleksnija prica, ne postoji za dzabe fakultet koji traje cetiri godine i ima vise od 30 predmeta. 
Mozda je najbolje da skoknes do nekog projektnog biroa koj se bavi pejzaznom arhitekturom ili rasadnika kod tebe u blizini, pa da se na licu mesta raspitas o vrstama.
I na kraju ovo je naravno moj stav, mozda se moje kolege ne slazu sa tim. 

[gradinar]

Ma OK...

Ko pita - ne skita. Sasvim je OK pitati.
Bolje pitati nego uzeti katalog i odabrati nešto samo na osnovu izgleda...

Moj odgovor:

1) Ne može se ambijent sa čempresima iz Toskane preneti u Nemačku (ako posmatramo celinu pejzaža). Nije to to... (ako posmatramo samo kao jedno drvo, onda je to druga priča)

2) Čempres - kiparis (ponegde je nazvan "italijanski čempres" (na engleskom), mada poreklom uopšte nije italijanski) je prilično jedinstven pa baš takvu formu ne možeš da zameniš (zato je mediteranska vegetacija i lepa, zar ne?). Za njega je problem mraza veliki problem, ali i problem snega, a naročito ledene kiše.

3) Što se tiče Populus nigra 'Italica' (jedan od taksona crne topole) to ti je zapravo jedna vrsta jablana - Populus nigra 'Pyramidalis' (a jablan je svima poznat). Ali to svakako nije ni blizu čempresu... Da, ima to visinu (i previše), njiše se na vetru, forma je uzana... ali nije to čempres. Čempres je zimzelen četinar, a topola ne. Međutim, ako treba "pošumiti" neku nemačku dolinu takvom formom drveća onda je jablan OK, pre nego čempres. A ako se radi o uličnom zelenilu nikakve topole ne dolaze u obzir! Najviše nastradalih prolaznika prilikom oluja je od topole... (uz to, topole i kratko žive...)

4) Ako hoćemo slično drvo (pojedinačno) onda postoje neke alternative. Na primer:
Cupressus arizonica (arizonski čempres) - otporniji, ali nije tako uzan i znatno je svetlije boje..
Cryptomeria japonica (opet nije tako uzana)
Libocedrus (=Celocedrus) decurens (svetlije boje, pomalo krut i ne njiše se baš...)
Chamaecyparis lawsoniana (pačempres) - nešto je niži i širi pri dnu...
E, sad da znaš još i ovo - svaka od ovih vrsta ima neke svoje forme... Na primer, najbolje bi klimatski odgovarao pačempres (Chamaecyparis lawsoniana) - zapravo neka od njegovih formi. Jer u okviru iste vrste možeš imati (na primer) loptast, kupast ili polegli oblik. Pogledaj: Chamaecyparis lawsoniana 'Wisselii', kao primer. On liči...
Postoje brojne forme koje su vrlo slične ali su manje...
Međutim, ako se radi o uličnom stablu, onda to i nije baš prostor za četinare. Postoje i lišćarske forme koje su uzane, na primer: Quercus robur 'Fastigiata' - uskokupasta forma hrasta lužnjaka...

5) Dakle, za ozbiljan posao kasnije (u praksi) treba konsultovati stručnjaka koji zna i situaciju u rasadnicima tamo (šta ima slično), ili otići do rasadnika (što reče moja koleginica) i dovršiti priču sa stručnjakom.
Recimo, moja dodatna pitanja bi bila: gde tačno to treba sa bude zasađeno, konkretno okruženje, koliki prostor... Šta hoćeš da postigneš... Nije to samo tehničko pitanje kao što izgleda.

S obzirom da si ti student, onda je OK da ti pomognemo, mada mi nije jasno zašto moraš baš da odrediš tačno vrstu (nije to tvoj posao), i s obzirom da je to studentski rad.
Da zaključim: stavi neki Chamaecyparis lawsoniana... ako hoćeš četinar (za aleju), ili Q. robur 'Fastigiata', ako može lišćar (za ulični drvored).

A kad budeš sutradan radila u praksi - prepusti tu vrstu posla pejzažnom arhitekti i nema da te boli glava...

[Tarja]

Gospon Gradinar sve tocno rekao!!